中國金屬材料流通協(xié)會(huì)副會(huì)長兼秘書長 陳雷鳴

- PART1 -

導(dǎo)語

今年兩會(huì)將新基建寫入2020年政府工作報(bào)告，包含區(qū)塊鏈、云計(jì)算等新技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施，區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)發(fā)展在兩會(huì)受到熱議，有20余位代表委員提交相關(guān)建議。一場自上而下的新技術(shù)變革正轟轟烈烈拉開帷幕。區(qū)塊鏈技術(shù)將會(huì)與實(shí)體行業(yè)產(chǎn)生什么樣的奇妙反應(yīng)？為此，火訊財(cái)經(jīng)特別專訪了中國金屬材料流通協(xié)會(huì)副會(huì)長兼秘書長陳雷鳴，從國家經(jīng)濟(jì)底部支撐的重工業(yè)——鋼鐵行業(yè)，探究區(qū)塊鏈技術(shù)的應(yīng)用價(jià)值。

陳雷鳴表示，鋼鐵行業(yè)的全產(chǎn)業(yè)鏈都需要區(qū)塊鏈技術(shù)。以區(qū)塊鏈技術(shù)為基礎(chǔ)，將供應(yīng)鏈金融融入進(jìn)來，能提升整體業(yè)態(tài)、節(jié)約成本、促進(jìn)行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展。他透露，目前中國金屬材料流通協(xié)會(huì)協(xié)會(huì)正在重點(diǎn)著手以聯(lián)盟鏈的形式構(gòu)建一個(gè)鋼鐵供應(yīng)鏈，深入地將服務(wù)延伸到企業(yè)具體生產(chǎn)經(jīng)營的每個(gè)環(huán)節(jié)過程中。

以下為訪談實(shí)錄。

- PART2 -

訪談實(shí)錄

火訊財(cái)經(jīng)：請(qǐng)您結(jié)合目前國內(nèi)國際形勢來談?wù)?，區(qū)塊鏈面臨怎樣的機(jī)遇？

陳雷鳴：新冠疫情已經(jīng)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)造成了嚴(yán)重影響，特別是美國在疫情之下必然會(huì)轉(zhuǎn)移一些壓力，比如出口貿(mào)易，而中國是它的首選目標(biāo)。我們國家經(jīng)濟(jì)的三駕馬車：出口、消費(fèi)和投資在疫情之下必然會(huì)受到很大影響。出口方面我估計(jì)未來會(huì)受到西方國家很大的抵觸，消費(fèi)方面首先要有錢，我們國內(nèi)復(fù)工的情況因疫情防控得當(dāng)恢復(fù)的不錯(cuò)，并且國家現(xiàn)正在搞新基建，對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展有利，也是政府能夠發(fā)力的點(diǎn)?？梢灶A(yù)見的是未來我國經(jīng)濟(jì)各個(gè)方面會(huì)有很多政策出臺(tái)，政府會(huì)給予包括技術(shù)、包括資金方面的支持。

供應(yīng)鏈全球化的國際形勢讓我們不得不重視這方面的投入，商務(wù)部等8部門專門出臺(tái)了針對(duì)供應(yīng)鏈創(chuàng)新的文件，西部大開發(fā)也是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的主要投入?yún)^(qū)域，這些實(shí)際上和區(qū)塊鏈都有關(guān)系，甚至包括5G。

去年10月24日第十八次集體學(xué)習(xí)的時(shí)候，對(duì)區(qū)塊鏈專門做了強(qiáng)調(diào)和表述?？倳泴?duì)于一個(gè)應(yīng)用技術(shù)這么重視，在國家層面都是很少見的，這說明，區(qū)塊鏈技術(shù)在未來中國經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展過程中的重要性。

強(qiáng)調(diào)：區(qū)塊鏈技術(shù)基礎(chǔ)應(yīng)用在新的技術(shù)革新和產(chǎn)業(yè)變革中起重要作用，把區(qū)塊鏈作為核心技術(shù)自主創(chuàng)新；將區(qū)塊鏈技術(shù)延伸到數(shù)字金融、互聯(lián)網(wǎng)、智能制造、供應(yīng)鏈管理等領(lǐng)域，并且要加快布局。

對(duì)于區(qū)塊鏈技術(shù)的功能不需要我過多的描述，在創(chuàng)新高質(zhì)量發(fā)展方面，我們國家在推進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、人工智能、數(shù)字化等等，我在很多場合也強(qiáng)調(diào)，我們國家要實(shí)現(xiàn)這些，需要將互聯(lián)網(wǎng)作為一個(gè)工具，區(qū)塊鏈應(yīng)該是一個(gè)很重要的保障。從新技術(shù)的應(yīng)用來講，區(qū)塊鏈的功能是無法取代的。整個(gè)商流、物流、信息流、資金流的每一個(gè)環(huán)節(jié)都離不開區(qū)塊鏈技術(shù)，它對(duì)每一個(gè)環(huán)節(jié)進(jìn)行不可篡改的存證功能和可追溯功能，對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是不可或缺的。

火訊財(cái)經(jīng)：您能否詳細(xì)敘述一下傳統(tǒng)鋼鐵行業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀？通過區(qū)塊鏈技術(shù)的改造，您認(rèn)為能在哪些方面解決目前鋼鐵行業(yè)發(fā)展存在的問題？

陳雷鳴：我不太同意把鋼鐵行業(yè)看成傳統(tǒng)行業(yè)，這個(gè)觀念比較落后了，雖然我們的技術(shù)裝備水平和國際一流的還有些差距，但是這個(gè)差距越來越小，實(shí)際上現(xiàn)在鋼鐵行業(yè)也是高科技行業(yè)，也是非常時(shí)尚的。

鋼鐵行業(yè)作為一個(gè)制造業(yè)、重工業(yè)，對(duì)一個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有著重要的支撐作用，也是工業(yè)的原料。目前，我國鋼鐵行業(yè)全球產(chǎn)量第一，存在的主要問題是產(chǎn)能過剩，因?yàn)閲鴥?nèi)的鋼鐵需求基本上到天花板了：根據(jù)一些專家的研究，目前國內(nèi)的粗鋼消費(fèi)在8.7億噸左右（不含出口），而去年國內(nèi)整個(gè)粗鋼的產(chǎn)量達(dá)9.94億噸，這只是產(chǎn)量還不是產(chǎn)能數(shù)據(jù)，如果不是因?yàn)樾鹿诜窝?，今年很可能?huì)突破10億噸，大概會(huì)達(dá)到10.3-10.5億噸。

第二個(gè)問題是，鋼鐵行業(yè)供應(yīng)鏈鏈條沒有建立起來，上中下游發(fā)展不協(xié)調(diào)。最近幾年，國家在重點(diǎn)推進(jìn)供應(yīng)鏈創(chuàng)新，我們協(xié)會(huì)也在推進(jìn)鋼鐵現(xiàn)代供應(yīng)鏈建設(shè)。鋼鐵行業(yè)圍繞下游終端用戶的需求，有鋼廠作為龍頭，以物流加工配送等流通企業(yè)為渠道，再融入互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、人工智能、智慧物流、數(shù)字化、智能化、區(qū)塊鏈等新技術(shù)和金融服務(wù)，共同建立鋼鐵現(xiàn)代供應(yīng)鏈。目標(biāo)是要做到整個(gè)鏈條上中下游企業(yè)協(xié)同作戰(zhàn)，提高勞動(dòng)生產(chǎn)率，也提高貨物流轉(zhuǎn)的效率。

在這個(gè)過程中很重要的一點(diǎn)是供應(yīng)鏈金融，我們說現(xiàn)代供應(yīng)鏈要運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、人工智能、數(shù)字化，也包括區(qū)塊鏈等新技術(shù)，尤其在工業(yè)品、大宗商品、鋼鐵行業(yè)等。舉個(gè)例子2010年-2011年期間，上海爆發(fā)所謂“爆倉事件”，一些倉庫的貨物被不法人員重復(fù)質(zhì)押給銀行，放大了金融風(fēng)險(xiǎn)，給行業(yè)帶來了極為不利的影響，最后導(dǎo)致很多銀行錢貨兩空，以當(dāng)時(shí)的技術(shù)無法規(guī)避這樣的問題，如果使用區(qū)塊鏈的存證技術(shù)，每一個(gè)鋼廠的產(chǎn)品從原料到生產(chǎn)、從走出鋼廠大門到倉儲(chǔ)、交易、加工、物流、配送等每一個(gè)環(huán)節(jié)甚至到終端，都留有無法篡改的信息并可追溯，就可以規(guī)避重復(fù)質(zhì)押等類似的問題。

區(qū)塊鏈技術(shù)在鋼鐵供應(yīng)鏈建設(shè)、整個(gè)鋼鐵行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展過程中非常重要，可以說比生活資料領(lǐng)域的運(yùn)用更重要，因?yàn)殇撹F大宗商品的價(jià)值比較大，一般的生活資料交易資金數(shù)額比較小，出了什么問題平臺(tái)可以幫助追溯，而鋼鐵大宗商品一旦出現(xiàn)問題，追溯起來很麻煩，會(huì)造成很大的損失，給整個(gè)社會(huì)帶來很大的危害。

區(qū)塊鏈技術(shù)在工業(yè)品鋼鐵行業(yè)領(lǐng)域的應(yīng)用至關(guān)重要，它是一個(gè)非常好的保障，也是非常必需的一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施。我認(rèn)為區(qū)塊鏈技術(shù)在鋼鐵行業(yè)和大宗商品領(lǐng)域里有很大發(fā)揮的空間。

正在打造鋼鐵聯(lián)盟鏈，把更多企業(yè)接進(jìn)來

火訊財(cái)經(jīng)：據(jù)了解，中國金屬材料流通協(xié)會(huì)鋼鐵產(chǎn)業(yè)鏈區(qū)塊鏈聯(lián)盟是由中國金屬材料流通協(xié)會(huì)早在2018年便已經(jīng)設(shè)立的，是目前全國鋼鐵行業(yè)唯一的一個(gè)區(qū)塊鏈組織，聯(lián)盟通過區(qū)塊鏈各類要素資源集聚，加速推進(jìn)鋼鐵產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈的落地和應(yīng)用，推動(dòng)信息互聯(lián)網(wǎng)向價(jià)值互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，促進(jìn)行業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)與高質(zhì)量發(fā)展。

您能否介紹一下目前中金協(xié)在推進(jìn)區(qū)塊鏈技術(shù)廣泛應(yīng)用中的定位是什么？取得了哪些成績？

陳雷鳴：我們協(xié)會(huì)是從2017年開始接觸區(qū)塊鏈，當(dāng)時(shí)無論是國家層面還是地方政府對(duì)于區(qū)塊鏈技術(shù)定性的表態(tài)都不是很明確，我們邀請(qǐng)了很多區(qū)塊鏈的專家進(jìn)行探討，到底區(qū)塊鏈和比特幣是什么關(guān)系？是不是一種賭博或者跟比特幣這樣的？是不是國家允許的？經(jīng)過反復(fù)論證之后，我們認(rèn)為區(qū)塊鏈技術(shù)在未來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)發(fā)展有很大的應(yīng)用空間。所以2018年12月我們成立了目前鋼鐵行業(yè)唯一的一個(gè)鋼鐵產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈聯(lián)盟，我們的目的是要引導(dǎo)鋼鐵行業(yè)，為推進(jìn)區(qū)塊鏈技術(shù)在鋼鐵產(chǎn)業(yè)鏈落地做一些工作，最終想通過一些核心龍頭企業(yè)形成一個(gè)聯(lián)盟鏈。

目前協(xié)會(huì)推進(jìn)的應(yīng)用案例主要有：

1.中金協(xié)鋼鐵產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈聯(lián)盟聯(lián)席理事長單位-歐冶金服，這個(gè)是上海市大宗商品區(qū)塊鏈供應(yīng)鏈金融應(yīng)用示范項(xiàng)目，是在上海市經(jīng)信委和央行上?？偛康闹笇?dǎo)下，基于央行數(shù)字貨幣研究所的技術(shù)支持，歐冶云商承擔(dān)起示范項(xiàng)目的研發(fā)、建設(shè)和業(yè)務(wù)運(yùn)營任務(wù)，完成基于區(qū)塊鏈技術(shù)的、以應(yīng)收賬款債權(quán)為載體的數(shù)字資產(chǎn)憑證的產(chǎn)品-通寶。通寶獲得國家互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室備案通過，拿到了后續(xù)合規(guī)發(fā)展的“身份證”。去年完成了100億交易規(guī)模，2019年10月底有超過1000家中小企業(yè)，累計(jì)通寶交易規(guī)模超過200億，融資成本最低達(dá)4.35%。

2.中金協(xié)鋼鐵產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)專委會(huì)常務(wù)理事單位-積微物聯(lián)打造的積微物聯(lián)區(qū)塊鏈數(shù)字資產(chǎn)平臺(tái)，由積微物聯(lián)聯(lián)合電子科技大學(xué)、迅鰩成都科技有限公司共同打造。利用區(qū)塊區(qū)塊鏈去中心化、不可偽造等特點(diǎn)，對(duì)于客戶貨物入庫出庫、貨權(quán)轉(zhuǎn)移等資產(chǎn)全生命周期流轉(zhuǎn)過程進(jìn)行記錄。

3.中金協(xié)鋼鐵產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈聯(lián)盟聯(lián)席理事長單位-浙商銀行打造的應(yīng)收款鏈平臺(tái)、倉單通平臺(tái)、個(gè)人理財(cái)轉(zhuǎn)讓平臺(tái)、同有益平臺(tái)、場外交易平臺(tái)等5個(gè)服務(wù)平臺(tái)獲國家網(wǎng)信辦發(fā)布的境內(nèi)首批區(qū)塊鏈信息服務(wù)備案。

我們正在打造一個(gè)聯(lián)盟鏈，通過聯(lián)盟鏈把更多的企業(yè)接進(jìn)來一起構(gòu)建鋼鐵現(xiàn)代供應(yīng)鏈，在供應(yīng)鏈構(gòu)建的過程中，將互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)、智能化、數(shù)字化、區(qū)塊鏈技術(shù)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)深度融合。這樣做會(huì)讓區(qū)塊鏈的技術(shù)應(yīng)用變得很廣泛，可以說是我們打造鋼鐵現(xiàn)代供應(yīng)鏈最基礎(chǔ)的技術(shù)，是必須要用的。所以我認(rèn)為區(qū)塊鏈技術(shù)是一個(gè)非常重要、非?；A(chǔ)的現(xiàn)代供應(yīng)鏈技術(shù)。包括新基建中的5G技術(shù)等，都會(huì)用到區(qū)塊鏈，鋼鐵工業(yè)未來在這方面的應(yīng)用場景會(huì)越來越多。

火訊財(cái)經(jīng)：您曾在媒體公開報(bào)道中提及以“互聯(lián)網(wǎng)+區(qū)塊鏈+大數(shù)據(jù)+鋼鐵產(chǎn)業(yè)”模式來促動(dòng)鋼鐵電商和實(shí)體經(jīng)濟(jì)未來的結(jié)合，您能否詳細(xì)介紹一下促成這個(gè)模式產(chǎn)生的內(nèi)因？又將如何作用于鋼鐵電商與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的結(jié)合？

陳雷鳴：區(qū)塊鏈技術(shù)在鋼鐵行業(yè)的整個(gè)環(huán)節(jié)中都可以起到作用，比如原材料采購、生產(chǎn)加工、貿(mào)易流通、物流運(yùn)輸、加工配送、一直到終端環(huán)節(jié)，同時(shí)在融資金融環(huán)節(jié)，對(duì)于貨物和資金的監(jiān)管，區(qū)塊鏈技術(shù)加上IoT等感知技術(shù)能解決基本的信任問題。

要實(shí)現(xiàn)鋼鐵行業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展、提高效率、提高生產(chǎn)質(zhì)量和服務(wù)質(zhì)量，必須要運(yùn)用好互聯(lián)網(wǎng)工具，數(shù)據(jù)化、智能化發(fā)展與互聯(lián)網(wǎng)工具是分不開的，同時(shí)以區(qū)塊鏈技術(shù)為基礎(chǔ)，將供應(yīng)鏈金融融入進(jìn)來，能提升整體業(yè)態(tài)、節(jié)約成本、促進(jìn)行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展。例如我們的智能倉庫、無人倉庫，你都不需要像過去一樣人工提貨單，手機(jī)APP上就可以實(shí)現(xiàn)，也不需要人就可以給你裝貨，而區(qū)塊鏈技術(shù)能保證類似這種應(yīng)用場景不出問題。

目前的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革、高質(zhì)量發(fā)展，都離不開互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)，實(shí)現(xiàn)人工智能倉儲(chǔ)、智慧物流等應(yīng)用場景都會(huì)需要區(qū)塊鏈技術(shù)來作為底層支撐。推動(dòng)整個(gè)鋼鐵行業(yè)全供應(yīng)鏈、全產(chǎn)業(yè)鏈的業(yè)態(tài)提升，必然會(huì)以“互聯(lián)網(wǎng)+區(qū)塊鏈+大數(shù)據(jù)+鋼鐵產(chǎn)業(yè)”的模式來共同達(dá)成。

火訊財(cái)經(jīng)：區(qū)塊鏈技術(shù)被正式納入新基建的范圍后，在數(shù)字金融、社會(huì)治理、社會(huì)信用體系建設(shè)、科技創(chuàng)新領(lǐng)域、政務(wù)公檢法和數(shù)字溯源的產(chǎn)業(yè)應(yīng)用、科技監(jiān)管和人才培養(yǎng)等領(lǐng)域都將會(huì)有很大的發(fā)展。在您看來鋼鐵行業(yè)作為老基建的支柱產(chǎn)業(yè)，在新基建的發(fā)展過程中能從哪些方面起作用？通過區(qū)塊鏈技術(shù)的改造又將為鋼鐵行業(yè)的發(fā)展帶來哪些新的機(jī)遇？

陳雷鳴：區(qū)塊鏈技術(shù)作為新基建的核心技術(shù)，在推動(dòng)數(shù)字金融、物聯(lián)網(wǎng)、智能制造、社會(huì)信用建設(shè)、公平競爭等方面能發(fā)揮很多重要作用，同時(shí)在推動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)進(jìn)步的過程中，能夠極大的提高效率。

協(xié)會(huì)將重點(diǎn)著手于構(gòu)建鋼鐵行業(yè)上中下游協(xié)同發(fā)展的供應(yīng)鏈

火訊財(cái)經(jīng)：您對(duì)協(xié)會(huì)未來的發(fā)展有哪些期望？對(duì)區(qū)塊鏈技術(shù)在鋼鐵行業(yè)中應(yīng)用發(fā)展有哪些愿景？

陳雷鳴：我認(rèn)為我們協(xié)會(huì)在整個(gè)鋼鐵、產(chǎn)業(yè)生態(tài)圈的構(gòu)建方面能起到非常好的引領(lǐng)作用，未來，協(xié)會(huì)將重點(diǎn)著手于構(gòu)建鋼鐵行業(yè)上中下游協(xié)同發(fā)展的現(xiàn)代供應(yīng)鏈。我們會(huì)把互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、智能化、區(qū)塊鏈等技術(shù)不斷的融入整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條中，推動(dòng)鋼鐵產(chǎn)業(yè)鏈升級(jí)改造。目前我們也是全國鋼鐵行業(yè)中唯一能服務(wù)于全產(chǎn)業(yè)鏈的行業(yè)協(xié)會(huì)，得到了寶鋼、武鋼、鞍鋼等企業(yè)的大力支持，也獲得了中鐵系、中建系、一些省市的建工集團(tuán)、汽車生產(chǎn)企業(yè)和大型家電生產(chǎn)企業(yè)等終端企業(yè)的高度認(rèn)可。

未來我們將通過行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)化的建設(shè)和信用建設(shè)，推動(dòng)區(qū)塊鏈等新技術(shù)的應(yīng)用場景發(fā)展，推進(jìn)整體業(yè)態(tài)提升，促進(jìn)鋼鐵現(xiàn)代供應(yīng)鏈建設(shè)。目前協(xié)會(huì)正在重點(diǎn)著手以聯(lián)盟鏈的形式構(gòu)建一個(gè)鋼鐵供應(yīng)鏈，深入地將服務(wù)延伸到企業(yè)具體生產(chǎn)經(jīng)營的每個(gè)過程環(huán)節(jié)，希望通過協(xié)會(huì)的平臺(tái)和資源整合，借助專家智庫，匯聚社會(huì)力量，為整個(gè)鋼鐵行業(yè)提供更加深入的服務(wù)。

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